结果就是，连蒙古人自己，在遇到硬茬的时候，也开始改变思路。
早年，蒙古人在面对西边的敌人时，这种战术确实屡试不爽。但后来和金国交战，就遇到了不少麻烦。
在大昌原，蒙古人张开阵型，声势浩大，完颜陈和尚便带领忠孝军直冲敌阵，结果四百人就冲垮了八千蒙古骑兵，成为蒙金交战二十年的第一次胜利；
一年后，蒙古人围困卫州，金兵前去救援，用诸部都尉的士卒牵制汉世侯诸军，另一边则集中精锐骑兵，专门冲击蒙古骑兵。结果蒙古骑兵溃败逃亡，导致汉世侯诸军被金兵包围，史天泽突围逃跑，严实被金人活捉，围攻彻底失败；
又过了一年，窝阔台亲率大军攻入关中，然后派西征大将、“四獒”之一的速不台，率领数万大军向东，出崤山，试图突破金国的关河
防线。金人来不及调动，又把一千忠孝军丢过去救火，背后跟着一万都尉军接应。
忠孝军故伎重演，在倒回谷谷口堵住去路，攻击蒙古前锋，速不台连忙派遣主力重装部队顶上，把他们包围。然而忠孝军战斗力太强，一时间没法解决战斗。后续金兵跟了上来，反过来包围了混战中的蒙古军。结果速不台大败，损失士兵万人，丢失战马数万匹。
窝阔台对此大为光火，特意去训斥他。而这一系列失败，也让蒙古人意识到，在西征中无往不利的战术，开始不能满足新环境下的需求了。此后，他们的战法，也开始了新的变化。
匈牙利人恐怕是不知道这些战例的，不过，对付游牧民的方法，只要和他们打过几次，多少都会有些数。大家也都有各种方法，专门针对游牧战术的痛点——甚至连斯拉夫人都会。
“曼古歹”的核心是用轻骑兵骚扰敌人，最好让士兵疲惫、阵型离散，而反过来，能避免这些问题，就不太怕这种战术。
比如最简单的一点，不怕射就行。蓝水河之战中，立陶宛就部署了大量持塔盾的矛兵，还招募了大批弩手。在对射中，鞑靼骑射手发现自己根本射不过这些步兵弩手。并且，随着立陶宛步兵的进军，他们自己也被迫逐渐后退。而当后撤开始的时候，立陶宛骑兵立刻杀出，导致后退变成了溃败，战役因此失败。可见，只要不怕射，能稳住阵脚，就可以获得不少优势。
退一步说，哪怕打也打不过，射也射不过，只要紧密抱团，不被敌人分割和击溃，其实也行。几年后，莫斯科大公德米特里率军前往顿河附近的库利科沃，迎战金帐汗国的实际掌权者马麦。马麦的军队比立陶宛人面对的那个不知名宗王，要更加精锐，但德米特里也有对策——他团了更多的人来抱团。
罗斯人的编年史声称他足足往阵型里，塞了15到20万人的步兵。后世学者一般认为这个数字太夸张，不过沙俄晚期的史学家还是认为，应该有10万到15万；而苏联军事专家们则认为起码有五六万人。
这一“坨”巨大的步兵阵型，直接堵住了本来就不算宽敞的库里科沃战场，导致马麦根本没法发挥出自己的机动性。
由于罗斯人实在太多，金帐军队也无法完成诱敌和分割的工作。另外罗斯人的队伍，还按照他们的传统，分成了众多战阵，一旦某一个战败，幸存者就会溃逃，但后面的阵型会立刻顶上去，而溃逃者往往也能冷静下来，过一段时间再重回战场。这种习惯，导致战斗很快变成了简单而血腥的绞肉。
罗斯人的士兵并不算精锐，哪怕有人数优势，损失也很惨重。德米特里把军队分成了23个“旗”，交给波雅尔们指挥，其中有三分之一的人都在战斗中阵亡了。危急时刻，德米特里亲自上去堵阵线，结果他自己的卫队也损失殆尽，连他本人都被蒙古人打晕，后来才被手下捞回来。
但是，罗斯人禁得起消耗，蒙古人却不行。最后，德米特里安排的预备队从侧面出击，彻底击溃了疲惫不堪的敌人。傀儡可汗布列克战死，马麦在逃亡中被杀，金帐汗国主支也就此没落。
这些例子，距今都不算太久远，匈牙利人如果和东方打过交道，应该都是知道的。再怎么说，他们也是比这些斯拉夫人能打的。这一路上，蒙古人也对他们使用了各种阴谋诡计，结果不都被他们识破、破解了？
据伯恩哈德那边的消息说，这些蒙古人并不是有组织的正规军，或者他们最担心的、紫帐汗国直接支援的军队，而只是一些在之前的暴动中，从矿区逃走的奴隶。